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高層圓桌論壇:“互聯網+”投融資與最新創新創業

時間:2017-09-24 07:03來源:未知 作者:admin 點擊:
高層圓桌論壇:互聯網+投融資與最新創新創業 主持人:好,尊敬的各位朋友,各位嘉賓,女士們、先生們,大家上午好!在為嘉賓準備沙發的時候我說幾句,連續一個星期的陰雨天,今天天氣不下雨 了,經濟形勢是不是會好起來呢?不一定。臺上有7個嘉賓,叫七上八下
     高層圓桌論壇:“互聯網+”投融資與最新創新創業
 
 
  主持人:好,尊敬的各位朋友,各位嘉賓,女士們、先生們,大家上午好!在為嘉賓準備沙發的時候我說幾句,連續一個星期的陰雨天,今天天氣不下雨 了,經濟形勢是不是會好起來呢?不一定。臺上有7個嘉賓,叫七上八下,沒有機會坐,今天的主題用三個非常熱的詞匯:互聯網+、創投、創新,那么這三個詞每 一個詞的歷史是不盡相同的,那么互聯網+我們回頭看一看,僅僅也是兩三年的歷史,雖然非常熱,但是歷史時間非常短。創投,應該來講中國對創投的認識其實應 該感謝IDG,它的歷史不外乎也僅僅幾十年的歷史,還有另外一個更熱門的詞叫創新,創新這個詞地位位嘉賓已經講了,1912年熊彼特已經提出來,那么我們 再向后看,它們到底還能存在多久,互聯網+作為本人來看,大概未來三年五年它可能不復存在了,對于創投和創新這兩個詞來講依然會成為熱門的話題。創新對于 我們企業來講不陌生,但是更多是關注科技創新,在技術同質化程度非常高的情況下,以及在產業同質化程度非常高的情況下,另外在著名的管理學家講到,企業不 能夠靠重復加工生存,未來發展一定要靠創新,在技術創新很多企業已經走到了門檻,但是我們知道創新不僅僅是技術創新,還涵蓋企業創新,還有我們要依賴政府 的不斷創新來使我們的創新環境更加的好,因為我們很多行業受到法律的束縛,比如說政府法等等,所以我們社會的創新、政府的創新顯得更為重要,它們會給我們 準備更加好的環境。
 
  高層圓桌論壇對話嘉賓:
 
  澳銀資本董事長 熊鋼先生
 
  IDG資本合伙人 朱建寰先生
 
  東方富海投資合伙人 梅健先生
 
  力合清源投資合伙人 盧宇哲先生
 
  東霖資本創始合伙人 屈衛東先生
 
  正威集團投資副總裁 章強先生
 
  招銀大學總經理 羅開位先生
 
  那么,今天嘉賓的組成基本上就是兩大類,一大類是創投機構,既有國際型的創投機構,也有區域型的創投機構,也有非常熟悉的深圳本土創投機構,第 一個問題拋給各位嘉賓,請大家控制一下自己的發言盡量講干貨,而不要像剛才我們那個老師講,老師是簡單問題復雜化,第一個問題請各位嘉賓談一談對當前經濟 形勢,具體來講2016年的經濟形勢未來會怎樣發展。
 
  屈衛東:我是屈衛東,東霖資本是我去年創建的基金,專家早期的PMP的。我直接回答主持人的問題。大家可能都經歷了去年的嚴重股災,剛才賈君新 博士的分享我覺得是非常認同的,中國目前的經濟形勢是波濤浪涌,從投資角度來講,房價去年大幅度增長,也是由于大家手里有錢,我認為房地產現在其實已經積 累了很大風險,在一線城市北上廣深,特別是北京、上海、深圳,因為畢竟是全國人民都集中往這幾個城市走,都是移民城市,房價維持到高位,維持在高位一段時 間,但是其他城市,國家去年推出那些,無論是降低稅收,降低首付比例這些措施,實際上是想促進二三線城市去庫存,但實際上二三線城市交易量并沒有上漲,反 而促使一線城市上漲,我們講兩個指標,一個是漲租,另外是居民的收入跟房價的比例,中國這兩個指數已經遠遠脫離世界正常水平了,所以我們在積累風險,而且 當年無論是日本東京房價大跌,紐約曾經在大跌之前有打大漲,因為最近的大漲讓我想起其他發達國家大跌之前的跡象,而股市呢包括今年元旦之后的兩次熔斷,比 我們隔壁鄰居香港交易所,嚴重高估,香港交易所這邊,像我們PMP行業很多優秀的互聯網公司,已經很不理智了。整個國家形勢也向房價的影響,出口來支持國 家的增長,但是我們必須清醒地看到,很多外資企業也好,都在往東南亞這些成本更低的國家轉移,中國制造大國和工廠還能維持多久,我們必須要清醒認識。還好 我們國家領導非常清晰地看到這一點,所以為什么習主席去參加互聯網大會,李克強總理反復強調雙創,“大眾創業、萬眾創新”,也看到了中國傳統制造業、房地 產產業必須向新經濟、向互聯網去發展,這也是我們今天坐在做研討的原因,國家層面注意到這方面往這方面引導,中長期并不悲觀。
 
  梅健:對于中國的經濟,我的看法就是,我們人口紅利已經用完了,再加上我們前些年有勞動法,現在已經有人說這個法律給我們帶來一些負面的效果,現在我們外資開始撤離中國,我們國內的這些民營企業家也承受了巨大的壓力,這是一個方面。
 
  第二個方面,我們國家長期以來的高稅收使得我們的社會資源分配,國家拿大頭,企業拿小頭,個人拿更小,所以我們老百姓手里真的是比較少。
 
  第三個問題,我們國家的高房價和醫療的一些高的費用使得老百姓手里有錢也不敢花,孩子上學、醫療衛生,這些都使得老百姓不敢花錢,所以這些跟老 百姓相關的這種所謂的內需拉動這種轉型,我在未來五年看不到頭緒,但是中國的經濟一直是政府主導型的經濟,所以現在跟政府相關行業倒是蓬勃發展,典型的高 鐵,漲得很快,因為是政府掏錢,第二是新能源板塊,從2014年開始也是雞犬升天的行業,因為也是政府買單,政府補貼,有些車在它賣的時候政府補貼,因為 用的是電池,他送人都有,像做汽車可以賺兩萬,所以的電池廠廠能都不夠用。我舉這個例子,就是說我們國家經濟轉型談了很多年,真的要實行這種轉型,我覺得 是比較困難,所以我們現在,當然如果經濟前景不是那么看好,那么是不是不能搞投資呢?假如說我們企業家做一門生意,比如你是搞化工的,你就是搞化工在比較 長的時間,我們可以在不同的階段選擇不同的行業,比如說十年前我們選擇光伏,七八年前我們選擇了LED,我們投了幾個企業也上市了,像愛迪生,我們現在也 轉型了,目前我們重點看新能源、新材料還有國防軍工,為什么因為新能源和國防軍工都是政府掏錢,這是我個人對當前經濟形勢的一些看法。謝謝大家。
 
  主持人:我要總結一下,第一個應該早早出臺的法律遲遲沒有出臺,第二,老百姓很有錢,但是老百姓支出不合理。
 
  熊鋼:謝謝主持人。我想應該是宏觀經濟的問題,是經濟學家和政府要關注的問題。我想的話,我們要看到一個現實,房地產在中國不是支撐。第二,股 票也是相對有一個數據可以參考,二級市場60%是國有的,只有40%是其他的,所以這樣一個市場也是政府說了算,跟我們微觀經濟的各位沒有太大關系,眼明 手快。對于微觀來講,我們中國經濟正在非常非常關鍵的,甚至非常非常危險、關鍵的轉折點上,其實中國經濟問題是兩大問題,一個是經濟治理問題,這個在鄧小 平時期已經開啟了,推過改革的浪潮迸發出民營經濟的活力,通過二三十年中國經濟治理,治理的方式變了,所以迸發這么大的活力,因為原來的國有經濟已經走到 了盡頭,必須改了,不改他們就沒飯吃了,為什么會變?是因為有危機,有很大的危機才會變,所以現在要變,也不是因為好要變,而是因為壞要變,中國經濟增長 模式有很大問題,所以的話,我們在這個關鍵階段,中國政府來講,可以看得出來實體經濟沒有效益的時候,只能通過發行貨幣來平衡開支,這種情況下,又要進行 產業轉型,以經濟增長方式來轉型,一邊平衡不好就可能會出問題,所以的話,這是在一個很關鍵的轉折點上,未來五年之內也好,看中國經濟增長方式有沒有效 果,還要看效果創新創投是推動這個事情很重要的(手段)。謝謝。
 
  章強:我是章強。今天有幸跟大家交流,聽了很多高見。我剛才進會場的時候看了一個叫海綿城市的廣告,我突然有一個感覺,我們現在過剩房地產庫 存,所以就像剛才專家說的一樣,它更是一個計劃型的東西,隱形的計劃經濟無處不在,創業的方向、經濟的發展方向確實要跟著國家的形勢去走,因為要拉動經濟 的投資、投入,也都是在這些大資本框架下,剛才也聽了賈君新老師說的看著新聞聯播炒股最后事與愿違,可是也是作為我們勢單力薄的投資人的投資方向。
 
  剛才講宏觀經濟走勢,現在大家都說今年已經有谷底,谷底這一年也確實是文化娛樂方向,早在很多年前美國已經有這個,一到大蕭條的時候,電影院生 意特別好,因為有更多時間去休閑,我們也體會到經濟繁榮之后有一個調整、谷底的時候,使得文化產業欣欣向榮。另外,還有一個特點,它的消費極其快,不想電 視機用十多二十年都不會壞。所以創新創業方面,也確實是新材料、新能源,但是這一塊需要很大的沉淀,我相信在座很多都是很年輕的創業朋友們,因為在互聯網 大數據這個方向,它沒有形成一個板塊,沒有形成巨無霸,恰恰更多小微企業有機會,我看到今年傳感器今年需求,在這里面可能會形成百花齊放勢態,正好符合 “大眾創業、萬眾創新”。
 
  盧宇哲:我們2008年的時候,我們溫總理,我們認為在這過程中,充滿挑戰的機遇了,困難可能表現在幾個方面,剛才幾位嘉賓也說到了,有歷史遺 留問題,復雜呢,既有中國國內外的問題,機遇來源于我們轉型中的機會。我個人認為從國家層面上看,保持中高速增長肯定是新常態,方向來講我們需要高度關 注。我們舉兩個例子。去年重慶,經濟結構質量來說,可能深圳可能值得全國來學習推廣,因為大部分都是民營企業,我們可以看到全中國能數得上的真真正正有很 多很多,互聯網代表有騰訊,所以我們認為未來中國經濟要轉型成功,我覺得新興經濟,尤其創新要堅持。第二,國家的政策,我們之前對資本市場有很高的期望, 這次兩會以后,沒有一個明確的說法,又導致了我們二級市場非常貴,剛才那位老師說是變態,這些都是對資本市場帶來很多很多影響,當然短時間內有些人能獲 利,當中長期不利于市場的發展。
 
  最后我想說,現在整個政府雙創的環境下,大家要冷靜一下或者說要實際一點,因為現在都變成一種形式,流于形式,目前很多孵化器也有很多問題,我 們企業創新動力不足,讓投資機構給他們買單,我覺得搞不好的話可能會出問題,所以我認為雙創是銜接我們這次經濟轉型的很好的點,創新我認為一定是要本質上 創。我舉兩個例子,比如說現在安全套,安全套001,日本岡本的,這么大的產業里面,這個材料里面,馬上也會出中國的品牌,像這樣的企業真正做到材料上的 創新,打破了001。舉個例子,還是希望大家創新落到實處,這樣中國結構轉型才有很好的方向。
 
  主持人:大家可能看到網上,若干年前,若干年前溫總理講我們國家很困難,到今天為止既困難又復雜,我們知道馬云也搞好,任正非也好,我覺得政府雖然這么講,中國的經濟依然處于這個狀態發展,第二政府的政策要保持規范性、嚴肅性,讓社會的運作、投資發展更好。
 
  羅開位:關于這個問題我三個觀點。第一個觀點,總的來說,今年經濟形勢還是跟去年一樣的。第二個事情,既然有這么多的困難,有困難就有機遇,這 個經濟好的時候,你做得好,但你經濟不好的時候,或者說有風險,在很多風險的行業,行業好我們就蜂擁上去,行業不好我們就不去。第三個觀點,我覺得天時地 利人和,天時,中國差不多,主要是人和,你這個企業你這個企業家,你把企業辦好,特別是在復雜的環境下,在多變的環境下把企業辦好,有些企業家很心急,看 到別人做企業難受,恨不得世界500強,有些企業家呢,沒有人品,他總是覬覦別人的,所以一定要清晰地認識你自己,你能干什么,把它做好。
 
  主持人:簡單地講,我們羅講,天時地利人和,就是最好的機會。最后一位請我們朱建寰總。
 
  朱建寰:我覺得這個話題回答得更系統,我們作為投資人經常跟企業打交道,從這個角度來講一些看法,更多是一種探討。大體上三大句話。第一句話, 我們所有的創業家們,天之驕子,另外要創新,中國經濟從總體來看是下行。第二句話,剛才講了很多股票、樓市等等,其實宏觀經濟學最終反映到大家的行為最強 烈的反作用有兩個,一個是心理,所以大家心理可能是普遍的,從整體來講是擔憂,然后捂住腰包,但是大家別忘了,中國的中產階級,按照加拿大和澳大利亞的平 均水平,是加拿大的10倍,澳大利亞的15倍左右,也就是說存在另外一撥宏觀經濟學看法,加拿大平均水平消費,這是宏觀經濟學看法第二個。最后一點,從長 遠來看,剛才從宏觀經濟學來講,我們國家這么多年來,總體是很浮躁的。我剛才講的第一點里面,對于實體企業要創新,但是很難也就這樣了,如果繼續指望政 府,如果我們自己作為實業家、創業者想在實體經濟領域里面比較下行的狀態下最終能脫穎而出的話,只有克服這種浮躁、短期的,越來越多來看,你就會越來越有 價值,七上八下,我是絕對下去,啰嗦兩句,我們對哪些互聯網+比較看好,我剛才不是講到嗎,我們有3億比較富有的人群,我覺得幾方面比較大,就是利用移動 互聯網提供效率,打平這個結構,盡量做到接觸和雙方的互動,達到資源的最佳配置。醫療,泛娛樂,還有就是金融,互聯網金融,金融是非常傳統,但是互聯網要 做,最后一個我覺得是剛才也提到,其實跟生產制造有關硬件或者材料,尤其是在人工智能應用方面,我們認為,我們一直都在跟蹤,如果說互聯網+這一塊,都應 該是能夠順利的,接下來復雜但是有亮點的宏觀經濟形勢。謝謝。
 
  主持人:首先他一個觀點,經濟下行是一個常態,在這個常態下企業如何進行創新是需要思考,當前中國經濟最大的問題就是供給側的問題,如何去庫 存,各種各樣的措施,但是目前我們有些感覺到似乎這些政策措施可能會加劇中國未來庫存的增加,而不一定是減少,這是第一個。第二,新興的經濟,未來的發展 哪一些是有更多的機會和投資呢?剛才第一輪嘉賓的發言,各位感覺干貨多不多?
 
  聽眾:多。
 
  主持人:如果感覺多,給予肯定,如果感覺不多,下面我們就問干貨的話題。接下來我們請各位投資機構的合伙人,請你們講一講在你們投資的企業當中,最成功的企業有哪三個特征,失敗的企業有哪三個特征,未來你們計劃更加關注于哪三個行業?
 
  屈衛東:又是我開頭。跟大家分享一下,三個,我呢,做PMP投資做了10年了,我投資成功的案例跟大家分享一下比如像趕集網,2008年投的 吧,去年跟58合并了,50億美金以上的公司嘛,做我們這個VC行業,在座的都懂,中國互聯網基本上靠美元基金支撐的,跟全球并肩的吧,可能有這樣的市場 地位跟美元基金是離不開的。我可能比較驕傲的,我個人投了三個,一個是趕集網,第二個是獨角獸(音),再一個是美麗說。
 
  主持人:你認為投資成功的有哪三個特征?失敗的有哪三個表現,未來你希望做哪三個行業?
 
  屈衛東:投的這些公司有一個共同特點,我再講一下另一個成功投資案例,這些公司都有一個特點,2013年我為什么投它,中國中產階級越來越多, 財富管理是一個巨大的需求,也上市了,所有這些公司有一個共同特點,首先是巨大的市場,VC要投的市場要定位是一個相對比較大的市場,而且還是高速增長的 市場;另外,要在合適的時間做合適的時間,像早年的卓越網,電子商務還在萌芽階段,如果在后來在適當的時間,像京東、阿里這些時機把握得非常好,也走了艱 難的路,就是說時間切入點非常重要,你要在風口的時候,馬云講在風口的時候豬都能飛起來,在這個時候做比較容易成功,盡管卓越網也賣掉了,他也說差一點成 為先烈了。第三點,團隊這是我們最看重的就是團隊的執行力,這也是失敗的原因。目前我一個失敗案例,原來我們聯合投的一個項目,像廣州一個項目,當時阿里 巴巴的CEO非常看好,還投了75萬美金,現在我們來看做的這個事情,最后失敗,失敗在團隊執行上,執行是有問題的,團隊整體執行力是非常重要的,一個好 的團隊,像奇虎跟后來的360,團隊走偏了,后來糾正過來。主持人說三點我就先說這三點。
 
  失敗也是,其實也是跟這些相關,首先是人的因素,這個我排第一,就是執行上,很多好的項目,包括我們投的,最后總結也不是說它做的事情不對,所 做的事情沒有問題,真正是人出現問題了,有的是執行問題上,有的是團隊和創始人分裂了,有的是團隊搭配上有問題,有的是技術,比如說市場營銷等方面沒有更 好的配合也不行,人是排第一的。第二,跟市場環境、跟競爭也是有關系的,我的公司本來做得很好,后來騰訊做這個事情搞死了,后來百度、阿里這些巨頭它也來 做,它介入以后,處于初期階段在發展的階段,創業公司就扼殺在搖籃里頭。
 
  梅健:我一貫是簡單粗暴型。一個好的企業,我個人認為,第一就是老板格局,第二就是公司技術或者模式的獨特性,第三就是團隊的配合和分配機制, 因為分配機制和團隊是有關聯的,沒有好的匹配機制是沒有團隊跟你的,把這三點處理好就比較容易成功,特別是第一點,我們看過很多企業,有些企業都不大,像 我們深圳有大量的老板,每年賺個幾百萬,我們認為這批人是深圳房地產中堅力量,企業也做不到,每年就買買房,我認為大量這樣的老板,實際上我們要挑好企 業,即便是我們這么挑,有時候還難免碰到不好的企業,這是我認為好的企業的要素。
 
  那么不好的企業,第一,就是老板不誠信,有些老板跟我們見面的時候說得特別好,后來實際上是不誠信的,有些老板直接把賬劃去炒股票的,原來說得 多好,要上市;第二,是老板摳門,不分享,老板太自私,有好事不分享,黑社會老大遇到事就出頭,老大沒有這種氣魄是沒有人跟你的;第三,公司原有的技術源 于市場和整個行業的變化,原來好的技術不再領先了,或者原來瞄準的市場變了,就變成原來獨特的優勢不復存在,這種失敗我們是可以坦然接受的,原來我們考察 的時候確實不錯,后來因為突發的變革優勢不再存在對于企業來講,不誠信、不分享,我先講這么多。
 
  熊鋼:有增長的質量,有增長的速度,有增長的動力,這就是好企業。如果你企業在增長速度很好,第二你的增長潛力很好,我的收入、成本控制很好,第三增長動力,不斷在變化,企業的動力,那么就是好企業,在我看來。
 
  那么,失敗的話,失敗的原因,因,不是果,我非常贊同梅總講,大多數企業一定是失敗的,大多數企業是平庸的,所以的話,那么多小老板,在我看來 是失敗的,企業做到一定程度,靠這種辦法是沒有增長動力的,所以我們投資這么多年下來投得不多,真正優秀的企業,真正杰出的企業是鳳毛麟角的,8到10 家。企業到上百億的市值,真正特別糟糕的、出問題的企業極少數,真正大部分企業分布在中間,基本上是這樣的,為什么會這樣?增長的動力,當然有兩個格局, 格局在我理解中間,就像一個團隊的格局,老板的格局跟團隊的格局,那么的話,什么叫團隊,就像人的四肢一樣,人體器官一樣,人要有大腦,要有四肢,至少這 幾個功能必須具備,那么團隊相對來講,你的心有多大,你的動力就有多大,你的思維有多敏銳,還有你的四肢你的執行力有多強,整個配合起來你才能成為優秀的 運動員,關鍵是團隊,所以的話,我們不會相信三次都不能兌現的企業,你認不清自己,要么就是騙子,所以這兩種情況都是我們所忌諱的。謝謝。
 
  章強:我們正威集團,應該是產業公司,后面開始介入各種公司,投資產業也比較多,投資的項目也要重點看,剛才前面幾位都講了,那么我們怎么看驅 動,因為現在在中國做企業文化,像房地產,都是投機心理普遍性形成的,所以我們能甄選出這個團隊的投機心重還是理想心比較重,比較投機心比較重的,或者有 很多不誠信的東西因此而產生,我覺得任何一個項目肯定是要解決社會問題或者社會痛點,像在三月份的時候,貴陽市的書記提出痛點,經常說辦法總比困難說,發 現痛點、發現需求這才是創新的動力,包括供給側改革,我覺得這個對于我們來說,重要看兩點,一個是投機心。
 
  朱建寰:成功三個重要的,人,人,人。再講下去的話,就是團隊綜合能力,第二就是整個公司團隊學習能力,第三要好好服務好客戶。失敗的三個原 因,人,人,人,除了誠信不好以外,還有天時地利人和,時間不對之外,其實就是剛才我說的沒做好,你沒持續一段時間,第二就是你的學習能力。謝謝各位,我 走了。
 
  主持人:再見,謝謝。
 
  盧宇哲:我們有自己的選擇目標。一些企業確實比較高門檻,我個人認為會有一些機會,不會因為風來得太大被垂下去,所以這種我們選擇的標準。對于 失敗的,失敗的都集中在人的身上,人沒把事情干好,我們覺得兩個因素特別重要,有些人確實很優秀,或者因為他的資本或者他本身能力的資源不匹配,競爭原因 導致失敗。另外一個,我想分享一下,在投資創業中股權結構,結構股權可能代表了老大,代表了分配的問題,那么這個股權結構合不合理,對于企業的成功影響也 比較大。
 
  主持人:羅總不問你這個問題,為什么問我們投資人三個觀點的,其實三個觀點當中我們找到一個共性,所以無論你投哪個行業、產業,關鍵是人,人要 變就是最大的問題。另外我問羅總另外一個問題,在座的各位,有使用招商銀行卡的舉一下手,比例非常高,包括我本人也,好,下個問題跟這個問題有關系,就是 大家有使用過除銀行卡之外的支付手段有多少人?我們可以看到這樣的比例是非常高,我下一個問題是問招商銀行應該跟互聯網+接觸是最早的,那么面對新興的業 態,作為傳統的金融機構,招商銀行未來應該怎么去走?
 
  羅開位:我們三個方向,第一個是繼續現有的,不斷地增活,利用我們機會,這是一個機會,第二個跟其他的產業高度融合,特別是互聯網+有代表新興的行業包括融合,第三個它人才比較全,過去的融資向融質轉型。謝謝。
 
  主持人:謝謝感謝我們各位嘉賓,由于時間原因,我其實準備了很多問題,但今天無法去問了。我希望結束之后,大家能夠盯住投資人跟他們多多學習。本次論壇到此結束,謝謝!
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